AI人才不回台灣 杜奕瑾:因為薪資低到世 - 工程師

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By Charlotte
at 2017-07-01T09:38

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薪資低只是問題的一部分表象,
問題是吃大鍋飯,最好的和最差的差不到幾趴,
產業界是這樣,公務員就更不用說了。

有人出力300%結果只多領30%,那就好像
你和別人合夥做生意,拿出來投資的錢是別人的三倍,
結果股份只有你的三分之一的,拿的分紅和你差不多。
那下次你還會拿比別人多三倍的錢出來投資嗎?
既然出錢的不會,難道出力的就會?

公務員的薪資,要給高薪我也很贊成,
但不是齊頭式的加薪,甚至rank後半的還應該減薪,
至於這rank是要看績效、級職,還是考試排名都可以。
讓頂尖的和後段的薪水有倍數差距才有意義。

美國的高薪吸引全世界的人才,
但是美國不玩大鍋飯這套,裁員也很乾脆。
極端一點的,以NBA當例子,
一個頂薪球員可以佔到整個球隊總薪資的35%。

但如果一個職位的薪水的差距主要是看年資,
這個職位一開始就不值得高薪,因為根本缺乏鑑別能力和績效的依據。
那就乖乖吃大多飯一起領低薪就好。


※ 引述《damm (Seth)》之銘言:
: 搞清楚公務員的問題~
: 考進公務員的,錄取率是幾趴??差不多都是公平考試出來的前幾名。
: 這樣的趴數拿來比科技業,之前最好的是聯發科,工程師一年年薪大概六百萬。
: 公務員就算三等高考任用,做了一輩子佔不了缺,可能就9等退休,做了
: 20年年薪也就一百多一點,比聯發科工程師年紀還大一倍。連台GG都比不上,
: 很多人說信賴保護元則不適用,年金破產問題要解決。
: 奇怪當初分紅配股的時候一堆新貴,怎麼沒看到有變更原則,提高年薪??
: 也沒看到賺到錢的大老闆新貴們貢獻社會,倒是整個國家窮了才開始各種找
: 財源,先拿國家自己的員工開刀??!!
: 另外還有那些在講退場機制的,台灣的業界慣老闆很多,阿哩不達的黑來黑去
: ,你不聽話就直接可以把你給砍了。這種方式拿到國家文官系統管理,請搞清
: 楚國家文官就是要穩定的依法行政,當你把退場機制設定出來了,你怎麼知道
: 是不是公器被政務官或阿哩不達的立委給私用,讓承辦重大案子的小公務員必
: 需為了這些小五斗米還得為了養家活口去買單這些黑心的企業政務及立委豬公
: 們?
: 退一萬步說,講求穩定的人考了公務員,就乖乖的呆在那裡,不做違背良心的
: 事也不會被火掉,今天全民台灣慣老闆就是要連這一點最後的空間都抹煞掉,
: 自己在那邊仇視資方,自己卻一步一步的在幫資方做殺手?!
: 連這些基本的大原則方向都搞不清楚,只為了自己的自私心態就去亂鬥跟自己
: 完全不相關的階級。
: 我看台灣自盡是遲早的事,實在沒興趣陪一群蠢材去建國去亂鬥。
: ※ 引述《egnaro123 (原po是大叔)》之銘言:
: : 公務員加薪進而讓勞工薪水增加
: : 這個前馬政府2011年時在第一任就做過了,他也是用這個當理由說帖
: : 但結果是民間部門實質薪質一再探抵,馬第二任還想加薪,毛用一堆數據來表示,
: : 公務人員薪水已經很好了,其實應要用人事退撫預算表及公務人員占比來看
: : 但是這數據太敏感,當然政府不會用
: : 勞工往公務員看齊當然是好,最好是像教師有寒暑假,請假十年,也沒問題這樣
: : 但請記得教師人事費幾乎一直是各縣市預算最大宗,一堆人民供養者一些
: : 高薪者,但這些高薪者除了職業工作有保障外,也因為公教沒有市場競爭性,
: : 也無法評估他的服務品質是好是壞,但這樣福利下就是這樣的高人事費
: : 民間產業是有競爭性,並不同於納稅人供養的公務人員不用每天煩腦市場
: : 成本輸人,產品輸人馬上會被掃出市場
: : 結論:
: : 公務人員加薪影響勞工薪質,
: : 要看勞動市場流動性,因為公務人員本身就是已退將退者福利才好,
: : 新進公務人員苦哈哈,還要被扣退撫年金等後薪水也不高,
: : 勞工移到那的興趣並不高,而且位置也沒那麼多,讓市場有變化
: : 對勞動市場供需不景響,結果就你看到馬政府2011的結果,
: : 尤其是爽到退休公務員年金跟著加3%
: : 不存在你所說經濟現象,
: : 還因為人事費增加,排擠一堆公共工程,像火車站改建,東部公路
: : 下水道建設,台中的軌道建設

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All Comments

Ursula avatar
By Ursula
at 2017-07-01T11:39
推這篇
Yedda avatar
By Yedda
at 2017-07-06T08:24
不過產業界一些差別化的待遇,同儕之間可能會不清楚
Cara avatar
By Cara
at 2017-07-11T00:58
台灣公務員制度講難聽點就是共產制度~齊頭式平等= =
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2017-07-12T15:18
不過台灣公務員差別給薪 你會發現又回到私相授受這套
Emma avatar
By Emma
at 2017-07-17T03:19
再好的制度引進台灣公務體系都會被經營到你哭笑不得
的樣子
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2017-07-18T21:46
現在科技業不是依照事業群/部門紅黑分獎金?這部分沒齊
頭式平等
Kama avatar
By Kama
at 2017-07-21T14:23
人都是看到別人爽的部分,卻沒看到別人的付出
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2017-07-25T20:05
我說的是基層啊~遇到長官刁難沒有保護機制~也沒積效
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2017-07-27T18:31
制度去保障自身的優異表現
David avatar
By David
at 2017-07-31T08:40
除非你可以去LP高層~
如果跟到好的高層前途無量~壞的就等著出事
Jake avatar
By Jake
at 2017-08-03T16:39
反正是齊頭式平等~如果都不表現~大家一起幸福~一起爛
Emma avatar
By Emma
at 2017-08-04T16:28
推這篇 這樣我的無腦官二代老婆就可以利用關係大幅度加
薪了 請大家支持這個方案
Hedda avatar
By Hedda
at 2017-08-07T10:52
請去搞懂公務員功能、依法行政,若依照績效掛率,不出三
年,連家公務員變首富ㄧ定會出現,整個公務團體變成超級
有錢有勢(對岸就是例子)
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2017-08-11T15:53
NBA高薪球員會為了,低薪球員的福利而罷工.這才是了不起.
Michael avatar
By Michael
at 2017-08-14T06:08
樓上的那是貪污吧
Edwina avatar
By Edwina
at 2017-08-17T06:09
台灣連工會都不敢成立,每個都只想到自己,只等政府去改變.
等老板發善心,施捨一點飯.
Kelly avatar
By Kelly
at 2017-08-21T11:54
我說ON大
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2017-08-25T15:26
如果制度完善~就算是官二代一樣會有表現好的會鬥你
Callum avatar
By Callum
at 2017-08-29T19:26
沒有競爭哪來進步
Isla avatar
By Isla
at 2017-08-31T18:42
不管任何制度,人就會鑽往自己想要(這是經濟學也是人性
),除非人性進化到star trek理想境界
Ida avatar
By Ida
at 2017-09-01T05:04
onomedu舉中國的例子根本太扯...
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2017-09-04T23:54
我因為成立公會被fire時 政府會不會跳出來說話?
Kyle avatar
By Kyle
at 2017-09-09T02:22
所以我才說台灣整體問題出在高層
Brianna avatar
By Brianna
at 2017-09-11T01:38
高層打壓勞工~包含基層公務員
高層永遠聽著商人去辦事= =
Isla avatar
By Isla
at 2017-09-14T13:36
語無倫次?現在不就是以考試等級來差異薪資,跟你所謂
的高分低分是一樣意思,繞了一圈,哈囉您又回來啦!我
看你把你待的公司績效制度拿出來讓大家參考,想必你薪
水拿得心安理得
Hardy avatar
By Hardy
at 2017-09-19T07:43
這個人根本不知道自己在說什麼
Joseph avatar
By Joseph
at 2017-09-23T04:13
其實盲點在於每個人都覺得自己績效被低估了
Zanna avatar
By Zanna
at 2017-09-23T16:47
覺得別人分走自己的獎金,被吃大鍋飯
Wallis avatar
By Wallis
at 2017-09-26T12:37
自己最累,別人最爽,這就是酸民
Joseph avatar
By Joseph
at 2017-09-29T13:11
分數的部分已經有了 高考錄取在分發時可以按名次優先選
缺你知道嗎? 職等跟單位都會有差 有委5起跳 有薦6起跳
也有資位制的 還有在央行的缺 福利 薪資都有差別
Ursula avatar
By Ursula
at 2017-10-01T20:14
公務員升等要看考績的一甲2乙才能升,年資那個是年功俸沒
幾年就碰頂沒得升 ,考升等考也要看三年內考績分數
Blanche avatar
By Blanche
at 2017-10-03T20:47
我待過百大企業也待過曾經股后,都沒有公務員薪資規範
這麼細的,大部分就學歷敘薪,之後靠嘴砲唬爛經歷,當
然是要有點料,不過80%是一定要講到120%的
Hardy avatar
By Hardy
at 2017-10-08T19:36
是喔,那弱的怎麼辦,該死嗎?
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2017-10-12T17:59
強弱怎麼分?最後還不都給紅人給喜歡的
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2017-10-16T18:16
有人的地方就有江湖。
還不說一般公司的帝王君主制這情形更嚴重
Ethan avatar
By Ethan
at 2017-10-18T13:15
再多的規矩都比不上副總的一個章。總經理的一句話。
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2017-10-21T10:33
不打高空,蔡英文是弱還是強?一個月值47萬,你覺得呢
?答不出來她應該領多少,也不用扯其他軍公教該領多少
了!您是老闆,您來為蔡英文打分數
Lauren avatar
By Lauren
at 2017-10-24T00:16
還是說要扯,四年後做不好人民會給予選擇?拜託她一個
月都超過22k兩年了,真的還要保障四年?
Yuri avatar
By Yuri
at 2017-10-28T19:30
原來"het"......巷子內的
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2017-10-30T13:10
另外補噓不知所云的原po
Rachel avatar
By Rachel
at 2017-10-31T04:28
這篇原po真的有點天真,更天真的是還有人叫好XD
Jacky avatar
By Jacky
at 2017-11-02T21:55
哈 說個笑話 美國不吃大鍋飯
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2017-11-04T00:21
推一個
Lucy avatar
By Lucy
at 2017-11-08T19:41
請搞清楚公務人員掌握「公權力」,連這本質的不同只會ㄧ
味的拿私人企業那套制度亂套,最後死的ㄧ定沒背景的ㄧ般
人啦,然後政商關係好的過得更爽。
Kristin avatar
By Kristin
at 2017-11-09T07:21
還有啦,消防人員沒有火災可救請問他的績效是好還不好?
用私人企業的角度就是冗員啊,從公眾利益的角度去看,火
災不可能不會發生,ㄧ定是消防人員平時宣導和努力預防的
結果。
Susan avatar
By Susan
at 2017-11-11T01:04
然後ㄧ堆搞不清的人只會在那邊,消防隊沒火可救不用出勤
,真的是過太爽
Harry avatar
By Harry
at 2017-11-14T00:54
ㄧ樣都基層,只會在那邊互鬥,然後高層笑呵呵,台灣會變
成鬼島,你我都推了ㄧ把啦。
Carol avatar
By Carol
at 2017-11-17T18:34
淨是講些跟高科技無關的東西。
Erin avatar
By Erin
at 2017-11-21T08:31
看上面推文就知道改不了, 早早離開豬隊友然後他們會被自然
淘汰的
Madame avatar
By Madame
at 2017-11-25T12:15
連討論一個好指標,然後跟人賽一場的勇氣都沒有, 不要太期
待..
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2017-11-27T15:58
樓上,賽ㄧ場的標的誰決定?你希望公務員跟科技業ㄧ樣爲
了所謂的績效,來急功近利,爭功內鬥,甚至競相討好權勢
嗎?吃大鍋飯有大鍋飯的好處,不是不會鬥,是不會鬥的那
麽厲害。真的以爲有能力考上公務員的都是吃素的嗎?
Olive avatar
By Olive
at 2017-11-30T18:12
他們很多人不是沒有能力鬥爭,是不想鬥而已,當哪天環境
制度變了,被迫不得不鬥,ㄧ樣死得還是那些沒背景的ㄧ般
民眾啦
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2017-12-01T14:06
蠻合理的
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2017-12-06T00:59
對了,差點忘記這社會還是笑貧不笑娼,不願跟人賽一把的
都是廢物啦,什麼依法行政、良心操守啦,值幾個錢?公務
員領個平均薪資上下而已,一些酸民就在那邊酸過太爽,無
怪乎台灣鬼島化。
Ursula avatar
By Ursula
at 2017-12-10T00:25
原po應該從貴公司有在接觸公部門的同事去了解公務員,就
會了解公務員中米蟲是對你我是最沒威脅性,最有問題是有
特殊目的依法行政的公務員及高層
Margaret avatar
By Margaret
at 2017-12-14T00:43
拿警消做例子是一般人比較可以體會他們的辛苦,那些做防
疫的,做社工的,做統計的,做能源管制,做航空管制工作
的,一般人根本就接觸不到,怎能體會他們的辛苦和貢獻?
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2017-12-16T07:35
說真的官僚的狀況,很多大公司可不輸公部門啊~
Lucy avatar
By Lucy
at 2017-12-20T17:40
MLB的小聯盟球員才真的可憐...
Iris avatar
By Iris
at 2017-12-23T17:48
台灣也是喜歡大鍋飯,但裁人也不手軟,看看石頭
Carol avatar
By Carol
at 2017-12-25T04:09
大鍋飯有點道理 一定有人炒同功不同酬 只L這時kpi才有用
平常大家薪水看年資 有些人會到我快受不了
Agatha avatar
By Agatha
at 2017-12-29T20:22
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2017-12-30T09:14
其實就是因為你說的這樣,魯蛇才這麼多

狂換工作的想法與獵人頭

Yedda avatar
By Yedda
at 2017-07-01T07:35
大家好 想來討論一下,關於多久會換一次工作的觀點? 強者我朋友在科技業,去年短短一年換了三,四份工作 每一份都待不滿三個月,會換的主因是下一份工作的高薪誘惑 相信部分鄉民都知道,工作最好盡可能待滿三年 在這麼短的時間內換了那麼多份工作,在履歷上是很不漂亮的, 但也很妙,換工作的這段期間,找上門的不外乎是獵人頭,或前東家找回鍋 問題是面試時HR也是會問到上一份工作所待的時間 盡管履歷 ...

AI人才不回台灣 杜奕瑾:因為薪資低到世

James avatar
By James
at 2017-07-01T02:16
※ 引述《damm (Seth)》之銘言: : 搞清楚公務員的問題~ : 考進公務員的,錄取率是幾趴??差不多都是公平考試出來的前幾名。 你問問你公務員同事建中、台中一中、雄中雄女的比例有多高 再問看看是醫學系放棄不念、台大電機出來太操去考公務員的比例有多高 是好險不書呆的還有一份動力想去業界闖闖看 沒有只想 養老 穩定 當米蟲 才勉強撐住政治魔人搞爛的經濟 : 這樣的趴數 ...

AI人才不回台灣 杜奕瑾:因為薪資低到世

Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2017-07-01T01:49
公務人員是勞工薪資福利是火車頭是無庸置疑的 拿最近很紅的勞基法來看好了 要往好的方向就是往公務人員的制度靠攏 公務人員有周休二日 勞工也要有 公務人有有特休 勞工也要有 公務人員有加班補休 勞工也要有 事實上公務人員的薪資福利 一直都是大多數大企業的比較標準 可是今天這個國家的低薪勞工 想的卻不是要往公務人員靠齊 而是在想公務人員拿太多了 應該跟我一樣苦才對 因為要把自己變得跟別人一樣 ...

AI人才不回台灣 杜奕瑾:因為薪資低到世

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By Mason
at 2017-07-01T00:21
搞清楚公務員的問題~ 考進公務員的,錄取率是幾趴??差不多都是公平考試出來的前幾名。 這樣的趴數拿來比科技業,之前最好的是聯發科,工程師一年年薪大概六百萬。 公務員就算三等高考任用,做了一輩子佔不了缺,可能就9等退休,做了 20年年薪也就一百多一點,比聯發科工程師年紀還大一倍。連台GG都比不上, 很多人說信賴保護元則不適用,年金破產問題要解決。 奇怪當初分紅配股的時候一堆新貴,怎麼沒看到有變更 ...

網傳大裁員2000人?華碩:確實組織調整

Olivia avatar
By Olivia
at 2017-06-30T23:35
推文看到不少人說已經被放到人(冷)才(凍)庫 想請問 不幸被放在talent pool裡的人 如果沒有單位要你 但公司又不資遣你 這樣的狀況一直持續下去會怎麼樣? 或是說你打算怎麼做? ※ 引述《PhenomII (追愛妻追得好累)》之銘言: : 強者我朋友: : 奇岩OPBG主機板那些安全度過這波 : 企總系統的就哭哭了 : 平板的沒進Gamming BU的 : 客服總部據說也有不少人 ...